Создан профсоюз, защищающий права трудовых мигрантов | страница 45

А при чем здесь Россия? Это жажда халявы вполне себе физических лиц, работодателей...

А вот это деловой подход. За такой подход не каша, но литр подъдемных...

 

Вот, другое дело. Теперь только торгуемся за объём подъёмных и делёжку того, что вырастет.

 

Не факт.

Еще раз -

КЗОт - это чисто проверка работодателя на вшивость, т.е. порядочность.

Необходимый минимум для наемного работника.

Т.е. - сначала КЗОТ, а потом хреначить.

Впрочем - мечтать не вредно, мало ли кто и согласится....(дураков , чай не меряно. Правда, высококвалифицированный дурак - это нонсенс какой-то!)

 

[attachmentid=31056]

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Для кого как. Для меня ссылка на КЗоТ - это как раз и есть проверка на вшивость. Если есть эта ссылка и вообще человек этот КЗоТ в голове держит - для меня он говно и ничего, кроме презрения, не вызывает. Взять можно, если очень нужен, но при первой возможности избавиться. С такими я ни работать, ни даже общаться не хочу.

 

ну с огородом-то просто. Он у тов.Михельсона невелик.

А вот коли взять к примеру фирму частную. Ну пущай фирма занялась выпуском собачьих комбинезонов (от такой хозяин фирмы - заботится о собачках!)

И , положим, я устроилась шкеей - комбезы строчить.

хех... настрочила пару тысяч штук за три месяца - а оне - опля! и не продал хозяин-то! Ни единого!

Т.е. прибыль у хозяина - шиш.

Ну траблы у нево, да.

А из-за энтих траблов -что? теперича мою работу не оплатят?

А коли продались?

Мне что хозяин долю прибыли отдаст?

хех.. вопрос в размере доли....

 

А это как договоришься. Если твоя зарплата зависит от того, насколько ты вспотел - у тебя коэффициент 1. А если от того, сколько фирма в результате получила - коэффициент минимум 3. Я равно уважаю и тех и других работников, но пока первые не претендуют на доходы вторых.

Пардон, что сам себя цитирую.

Но то, что чуть ли не больше всего меня бесит в сегодняшней ситуации - это тенденция к уравниванию доходов тех, кто получает гарантированно, и тех, кто на свой страх и риск. В 90-х разница была как минимум втрое, и на мой взгляд это нормально и справедливо.

 

Ну, читать то мы все умеем.. В жизни все несколько иначе..

Вот вам пример:

Вооруженные Силы РФ переведены на аутсорсинг. То есть, все работы, не имеющие прямого отношения к выполнению боевых задач, выполняются гражданскими организациями по договору. Сюда входят: организация питания военнослужащих, обслуживание зданий и сооружений, уборка помещений и территории воинских частей, обслуживание и ремонт боевой техники(!), и много еще чего. Бредовость самой затеи можно долго обсуждать (как, например, обеспечить ремонт техники в боевых условиях? Тащить за собой на поле боя гражданских? Женщин - поваров держать на переднем крае, чтобы кашку солдатикам варить?),Но не об этом речь.

Я частенько проезжаю через Каменку. Так вот, метлами там машут знакомые всем лица. То есть меня, гражданина РФ, через КПП не пустят. Да и правильно сделают. А гастарбайтеру, гражданину другого государства, вход свободный. И причем все мы понимаем, что при любой проверке выяснится, что в ведомости на зарплату сплошные Ивановы и Сидоровы. Вот хомячки что творят, опять подставляют нашего любимого президента.

Так что, ссылаясь на законы, делайте поправку на реалии.

 

Поясню ещё раз на примере.

Да, врач должен зарабатывать хотя бы 60 000 руб. Работая по КЗоТУ в государственной клинике со всем полагающимся. Чтобы его не волновали совсем уж мелкие житейские вопросы.

Но в таком случае аналогичный врач в частной клинике, выдержавший конкурс, рискующий лишиться работы в связи с закрытием фирмы или по самодурству хозяина, и на которого КЗоТ распространяется лишь отчасти - должен иметь как минимум 120 000.

А хозяин клиники пусть даже на три-четыре посадочных места, вложивший в это свои деньги, нервы и здоровье и рискующий остаться вообще без всего - 500.

И пока нет этих 500 и 120 - хер, а не 60. Если хозяин имеет 90 и рискует сесть или всего лишиться, а работающий на него со всеми рисками сотрудник частной лавки 30-40 - неоткуда в государственной синекуре с гарантиями взяться больше чем 15-20. И так и должно быть, и зарплаты бюджетников должны расти только пропорционально с зарплатами в частном бизнесе и с доходами владельцев этого частного бизнеса, и никак иначе. Если не так - это опять совок, демотивирующий любые усилия, по крайней мере в правовом поле.

А у нас уже много лет происходит всё большая нивелировка между теми, кто на свой страх и риск пашет, и теми, кто ждёт по положенным числам зарплаты. И это блевотно.

 

[attachmentid=31058]

(Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)

 

Девушка идеалистка, ей повезло, кто-то оградил ее от реалий

 

А, ну да, они же не в России, на Луне живут. ))))

Юноша, мне не сложно повторить для особо одаренных:

Я ЖИВУ В ПОГРАНЗОНЕ.

Ферштейн?

А потому очень часто вижу кто приезжает, зачем, как это контролируется и так далее.

Так вот ни одного пограничника или матроса с военного корабля из Узбекистана и других дружественных стран мне видеть не приходилось.

 

О врачах особенно в платных клиниках: они работают не на пациэнтов, а как раз на 500 и 120, и стараются с больных высосать эти бабки.

О бизнесменах: они платят и 15-20 работнику который и не знает про коэффициент, "мы" еще не имеем элементарной порядочности, хотя бьём себя в грудь что "мы" такие-расстакие(с)

 

Реалии не равно Ваши личные фантазии.

Вы ту ведомость видели? Нет?

О чем разговор тогда?

О том, что Вы лично предполагаете, что это так?

А паспорта машущих метлами Вы лицезрели?

Какого они государства?

А национальность точно определили?

Вот когда у Вас будут факты, а не предположения, тогда и обсудим Ваши "реалии".

 

хехе.

Ну владельцу частной медицинской клиники никто гарантировать 500 тыс. рублей дохода не может.

Как потопает-так полопает.

)) вроде клиник в городе достаточно, так что владельцев клиник их доход устраивает.

Т.е. я так понимаю -

что коли ты работаешь по КЗОТу/на гос. предприятии, то ЗП должна быть меньше? Потому как КЗОТ/гос. предприятие дает некие гарантии?

А ежели на частном - то ЗП должна быть больше ввиду отсутствия гарантий?

т.е. вариант, когда работая на частном предприятии - работаешь по КЗОТу и с теми же гарантиями, как на гос. предприятии -- Вы вообще не рассматриваете? .

хм..

 

Спс, за комплима, просто для меня все девушки, кто моложе 46-ти!

А я в СССР жил в административно-закрытом городе, чтоб туда приехать анкета должна 2 месяца "ходить" в Москву. И зачем вы лукавите погранзоны я проезжал на авто, нормальные люди там живут, о въезде туда сообщает лишь зеленая табличка, даже шлагбаума нету, так что я вас нифирштейнил ниразу

 

Повезло. Не снасильничают и не ограбят. Кстати в Сургуте уже сделали погран.зону.

 

Разумеется. И разница должна быть существенной.

Ну почему, рассматриваю. И даже знаю такие. Но не очень много. Надо сесть на ОЧЕНЬ жирную тему, чтобы будучи частником, обеспечивать те же гарантии, что и в госструктуре. Как правило, с подсосом с того же бюджетного финансирования, прямо или косвенно. И даже в этом случае риски выше, и требования выше.

Разумеется. Кто-то заработает три рубля, кто-то вообще пролетит и разорится - это нормально, так и должно быть. Но мы о чём: если доктор в гос.конторе имеет 60, наёмный в частной имеет 120, а владелец этой самой частной (не пролетевший и не разорившийся) не имеет в среднем 500 (неудачник 0, удачливый 1500) - нахер вообще шевелиться? За две зарплаты наёмника что-то создавать и рисковать? Будем сидеть как в совке, ждать милостей от природы и по возможности приворовывать там, где пристроились.

 

А я где-то утверждала, что в погранзонах живут гуманоиды?

Проезжать и жить в погранзоне - это разные вещи.

А тем более работать.

И с каким государством там граница у нас пролегает? ))))

Ну, это не факт, что не ограбят.

Хотя, надо признать, что у нас в целом безопаснее, конечно, чем в том же Питере.

 

Прекрасно тебя понимаю. КЗОТ только мешает за сезон зарабатывать на однокомнатную квартиру в 137серии. Но помогает при меньших заработках...