Коммунизм и капитализм плюсы и минусы | страница 10

Так вот прежде чем разваливать надо было думать о том как дальше жить, и об уровне запада в первую очередь.

А уроды делили скважины и трубы, и до сих пор высасывают страну, 20 с лишним лет уже. И нет надежды на западный уровень. Третий мир создали. Так причем тут КПСС?

 

В чем "глупости"? Поподробнее, пожалуйста

 

Говоришь правильно, но не последовательно... Для того, чтобы ДУМАТЬ, надо иметь УМ и ЗНАНИЯ. Ни того, ни другого в наличии не было и нет! И УРОВЕНЬ жизни определяется не пожеланием, а ОБЩЕСТВЕННОЙ! ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ труда и, конечно, не отдельного человека, ! Это-то , ЗНАТЬ НАДО!

 

Говоришь правильно, но не последовательно... Для того, чтобы ДУМАТЬ, надо иметь УМ и ЗНАНИЯ. Ни того, ни другого в наличии не было и нет! И УРОВЕНЬ жизни определяется не пожеланием, а ОБЩЕСТВЕННОЙ! ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬЮ труда и, конечно, не отдельного человека, ! Это-то , ЗНАТЬ НАДО!

 

Про коллектив состоящий из трех уборщиц и двух токарей.

 

Хорошо, напрягают простые и примитивные примеры, возьмем реалистичнее:

Имеем предприятие "Хорошеие сапоги"

персонал:

Директор, гл.бухгалтер, секретарь, кладовщик, менеджер по продаже изделий, дизайнер-лекальщик, три мастера сапожника, один ученик сапожник, уборщица.

Итого: 9 человек.

Как они коллективно будут управлять своим предприятием "Хорошие сапоги"?

Допустим они все изготовили за месяц 10 пар сапог, продали все и получили выручку в 100 000 руб.

2000 р - электроэнергия, 10000 р - аренда помещения, 23000 материал.

Хватит для начала условий, налоги, первозки и прочие расходы пока не рассматриваем.

30 число месяца, бухгалтер говорит что прибыль: 100000-23000-10000-2000=65000 р

Как коллектив распределит зарплату из прибыли 65000 р

Предприятие ихнее, обшее - коллективное. Кто и как распределит прибыль?

опишите процесс...

?

 

На западный нет, а по сравнению с большей частью третьего мира уровень у нас очень даже и неплох. У тех, кто работает, а не груши околачивает. И средний уровень жизни не самой невезучей семьи, в которой оба супруга хорошо работают, повыше, чем при совке.

 

Представлял безграмотность в экономике, но то, что увидел в примере - сплошное невежество! Да на ТРИ сапожника, даже Мастера содержать невозможно! Хозяин сам становится сапожником, берет шило и молоток и начинает точат сапоги. В помощь себе берет ДВА сапожника и начинают работать. Когда объёма работы хватает для загрузки 20 человек - тогда только ХОЗЯИН может нзаняться организацией подготовки и ведения производства. Даже содержать уборщицу еще рано!

 

Будут делить в процентном соотношение с учетом установленных ценовых рамок на труд, учитывающих почасовую занятость.

Все уже давно существует, тут думать много не надо.

 

Основа расчета примитивна и безграмотна экономически. Производять ТРОЕ, а остальные чем заняты всё рабочее время? Сколлько стоят сапоги?Затраты приняты произвольно. Я уже писал, что при ТРЁХ саожни ках, сам хозяин долже брать шило и нож и заниматься сапожным ремеслом.

 

Как у вас все запущено. Хозяин должен организовавать производвтво. А шилом он должен тыкать бездельников и бракоделов.

 

Еще один организатор производства проявился! На ТРИ рабочих производства ШЕСТЬ чел обслуживание! - неужели настолько безграмотен в делах производства? Это же не лавка с товарами или аптека, где на ТРИ продавца, может быть один хозяин, да и тот будет выполнять функцию фармацевта и провизора . Просто стыдно за такое суждение...

 

Ну так тем более, раз все определено - подсчитайте/распределите... Данных хватает. Вот, представте, Вы мастер сапожник этой фирмы и Вас пригласили в конце месяца "делить прибыль" в коллективном производстве.

Мне интересны цифры, полученные Вами.

Так что, конкретные цифры - в студию!

ЗП директора -- х руб.

ЗП сапожника -- у руб.

и т.д.

Ну Вы, товарищь, рассуждаетете...

Во-первых: в условиях задачи есть данные и высчитать стоимость сапог - арифметика за первый класс начальной школы, дерзайте (подсказка: 10 пар продали за 100000 руб, сколько стоит одна пара сапог?)

Во-вторых:

Техпроцес производства сапог (вкратце):

Разработка модели или покупка готовой лицензии на производство... Разработкой занимется лекальщик. Он по лекалам нарезает материал и подготавливает в производство. Т.е. по Вашему лекальщик нихрена не делает...

Далее - закупка необходимых материалов на сапоги: материал, подошвы, молнии, клея и т.д.

Мастера-сапожники получают расходный материал на складе у кладовщика для производства: подшвы, кожу, молнии, клей, гвозди и т.п. Все это собирается в готовое изделие собственоручно или с помощью ученика.

После просушки и проверки (по идее еще нужен ОТК) готовая продукция сдается на склад тому же кладовщику.

Параллельно всем этим работам должен трудится менеджер, который находит клиентов для продажи сапогов.

Кроме этого нужно заниматься вопросами аренды помещений, пожарной безопасности и прочей административной хренью.

В Вашей трактовке: сам мастер-сапожник, бежит на рынок, покупает себе материалов/инструментов на месяц. Далее бежит оплачивает аренду помещения/ эл. энергию, потом общается с налоговиками/пожарниками/санэпидемстанцией, роется в интернете - выбирая ходовые модели сапог... и наконец-то приступает к работе (режет/клеит/шьет). Склепав 10 пар сапог, собирается и топает на рынок, где стоит и продает. Продав делает бухгалтерский отчет о прибыли/убытке, насчитывает себе зарплату, высчитывает сколько ему надо бабла для последующих работ/аренд/расходов... при необходимости бежит в банк за кредитом.

Это все конечно можно... но это уже ремесленечество, а не производство. Про разделение труда ничего не слышали?

 

В настроение ввёл,-или тем же кнутом хлестать; тутошный кнут, совсем размачалился-проку никакого нету, шило на него,-быстро ба выложил свою программу

 

Knut, Учитесь у artistst . А то у вас понятия пещерного жителя о производстве. Максимум- кустаря одиночки.

 

Причём, что характерно, с развитием технологий непосредственно с молотком и напильником имеет дело всё меньший процент персонала.

 

В молодости у Кнута все было просто. Сам мамонта забил, сам шкуру снял, сам обувь сшил. Сам продал в соседнее племя. Вот и отпечаталось в голове...

 

Таков пример, тут ни чего не поделаешь.

Вы что, думаете, что я настолько наивен, что стану плутать в дебрях вашего мировоззрения? Заниматься какими то подсчетами.

Созданием ценовых рамок должны заниматься профессионалы, а вот ваш упомянутый бухгалтер и будет опираясь на данные рамки вычислять заработок.

 

Вы же безграмотные люди в дедах экономики если приводите такой пример! Мне стыдно за ваше невежественное рассуждение, которое безграмотно в самой постановки задачи. Пример безграмотен от начала и до конца. Соотношение производственных рабочих и обслуживания, количество произведенного товара, цена производства единицы товара и полное непонимание порядка распределения прибыли говорит о безграмотности....Глупо всё это!

 

Вы же безграмотные люди в дедах экономики если приводите такой пример! Мне стыдно за ваше невежественное рассуждение, которое безграмотно в самой постановки задачи. Пример безграмотен от начала и до конца. Соотношение производственных рабочих и обслуживания, количество произведенного товара, цена производства единицы товара и полное непонимание порядка распределения прибыли говорит о безграмотности....Глупо всё это!