Маршал Г.К.Жуков Воспоминания и размышления. | страница 4

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Василь, 28 янв 2012.

  1. lapotj

    lapotj Пользователи

    Регистрация:
    15.01.2011
    Сообщения:
    3.302
    Симпатии:
    488
    О своих расстрельных приказах и доносах на сослуживцев Г.К.Жуков в своей книге почему-то не написал (странно, такой правдивый). А так интересно ,конечно, особенно интересно было читать, когда она была впервые издана. Тогда ещё были живы и здоровы многие участники и свидетели тех событий и комментариев с "окопов" было побольше.
     
  2. Василь

    Василь Пользователи

    Регистрация:
    26.11.2011
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    8
    Верно, мой дед кадровый военный так просто боготворил Георгия Константиновича, яко и все воевавшия в той войне солдаты и офицеры... И токма герои ташкентских фронтов...
     
  3. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    один клан "кровавых профубийц" пощелкал конкурирующий клан. Не более того

    Причем клан Уборевича пошел на распил, а его воспитанник Жуков на повышение в конкурирующем киевском клане.

    Такое возможно только в случае очень серьезного предательства бывших товарищей.
     
  4. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    Не надо лепить из меня полудурка,если наши мнения не сходятся. [​IMG]

    Фильм "Сволочи" как и "Штрафбат"-из киностудии "Фильм-сказка".

    Единственный факт массового применения подростков в ВОВ-это засылка абвером в наши тылы большого количества агентов подросткового возраста. Да и то немцы прекратили сей эксперемент по причине полного провала своей затеи . (как правило мальчишки сразу бежали в органы НКВД)

    Для примера-репрессируй Буденного с Ворошиловым-сколько бы щаз было стенаний о том, каких могучих полководцев мы потеряли. Во уж они бы немцев порубали за месяц. :yes:
     
  5. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Да ничем они хуже "могучих" не были.

    Просто на "придворных" должностях от опоры в виде офицерских кланов в войсках оторвались. Или их клан был небольшим, чтобы диктовать свою волю в армейских штабах.
     
  6. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    "Истинный" поклонник принципа "Сам погибай, а товарища выручай".

    У Ушакова и Нахимова так и было.

    А здесь карьера на головах "бывших" товарищей (солдатские кости можно и не вспоминать, это- "расходный материал")
     
  7. Dmitry1380

    Dmitry1380 Пользователи

    Регистрация:
    08.07.2009
    Сообщения:
    22.779
    Симпатии:
    1.130
    Поражает "оригинальность " мышления людей. Допутим Сталин сатрап.а вот Жуков гений. Хотя исходя из того что оба ковали победу, оба гении. Просрали бы, Жукова ваще в мясники записали бы, мол сотни тысяч угробил,да еще все профукал. Да на самом деле Жуков спас ситуцию в 41 м,когда немцы начали пробуксовывать в русской крови, да он был талантливым военночальником азиатского типа решительно гоня на убой сотни тысяч.

    Бедная Россия, любой по настоящему волевой и решительный полководец,возводится в ранг святых, угробь он хоть пол-страны. Остальные то на порядок хуже. Главное результат. [​IMG] (Ни у кого из этих талантищ, никогда не хватило смелости покаяться перед солдатами и перед страной за 41-й год. в том числе и нач.генштаба Г.К.Жукову)
     
  8. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Именно Жуков спас?

    Американская пресса тогда Власова как "спасителя Москвы" распропагандировала.

    Чингис-хан своих людей не убой не гонял. Держал сзади, как решительный резерв (и загранотряд) Впереди шли "союзники"

    Сотни тысяч "на убой" начнут гонять начиная с Наполеона, просвещенные западные деятели. Когда и появится теория элитного офицерского корпуса и "пушечного мяса" в приложении к нему.
     
  9. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
    про Чингис хана согласен, про Наполеона не согласен.

    Тактика массированного концентрированного артобстрела привел к огромным потерям. Элитный корпус ? Даву, Марат, Ней шли в авангарде, с огромными потерями.
     
  10. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    элитным и обученным корпусом у Наполеона была только Старая гвардия (а не Даву, Мюрат , Ней). которую он просто так под пушки не ставил. После того как она погибнет при отступлении из Москвы и Наполеон погибнет

    В остальных войсках формировалось элитное общество офицеров (которое с Наполеона будут обезьянничать декабристы) которые гнали на убой колоннами под пушки "мясо", призванное по всеобщей воинской повинности и союзников.

    Причем необходимость создания элитной гвардии французы поймут после того, как суворовские "чудо-богатыри" будут разгонять колонны из их призывников как стада баранов.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2012
  11. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
    ну последний элитный резерв был во всех армиях.И у греков и персов и у Македонского.

    А почему решил что гвардия погибла под Москвой? Денис Давыдов в восхищении описывал дисциплинированное отступление из Москвы гвардии Наполеона под обстрелом. Вот мол настоящая европейская армия! А мы, мол, азиатщина по сравнению с ними..

    При Ватерлоо кто погибал в окружении англичан?
     
  12. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    Она не под Москвой погибла. В Литве после Березины от морозов.

    После чего столь качественных частей Наполеон уже не имел. Зато имел дело с массовым предательством.

    Давыдов суворовских войск не видал. Ибо их "союзники" сгубили в Швейцарии. После чего Павел и сменит внешнюю политику (за что его убьют).

    Создание же войск такого качества требует длительного времени.
     
    Последнее редактирование модератором: 4 фев 2012
  13. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Говорят, причин было множество.

    Не святой он был князь, а убожество.

    Говорят, из-за девки крестился мол,

    И не русский он вовсе был, а хохол.

    Говорят, он купился на мишуре,

    Был он пешкой простой в непростой игре,

    Веру принял без членовредительства --

    Вот и все его просветительство.

    А он Запад связал и дремучий Восток,

    А он веры славянской пробил росток.

    Не святым он был князем, а кто тут святой?

    Но плывет над землей его крест золотой.

    Говорят про другую: да стерва она,

    Ей досталась "на шару" большая страна.

    Укокошила мужа и трон заняла.

    И Россия пред немкой шапку сняла.

    Говорят, у неё был табун мужиков,

    Был Григорий Потемкин и Григорий Орлов.

    Что ж, на Гришек царицам везло на Руси,

    На царей не везло, кого хочешь спроси.

    А она так пахала, как никто из царей,

    На престоле не знали мы бабы мудрей.

    И за то только имя ее сохраним,

    Что она подарила нам родину -- Крым.

    Говорят, он любил не одну, а троих,

    Говорят, был Иван* и драчун и псих.

    Что звезду получив, позабыл про родных.

    И частенько любил раздавить "на троих".

    Говорят мне, я также сумел бы как он,

    Что геройства там мало, а больше -- звон.

    Что ходить под свинцом -- много ль надо ума,

    А вообще-то цветы все растут из дерьма.

    А он флаг взметнул над Сапун-горой,

    Не один он был на горе герой.

    Просто сделал Иван, как приказ велел,

    Просто был Иван отчаянно смел.

    Я живу на земле, где ходили они,

    Я живу для страны не в лучшие дни.

    О живых говорить сегодня "не в масть",

    За живыми стоят и деньги и власть.

    Крепок задним умом наш народ всегда,

    Любим прошлые ворошить года.

    На себя примеряем чужой кафтан,

    Замечаем в чужом мы любой изъян.

    Да не копайся в гробах, предков прах не тревожь,

    Ищешь правду порой, а рождается ложь.

    Бытовуху цепляем к святым именам.

    И не больно нам и не стыдно нам.

    Своей меркой куриной не меряй орлов,

    На пустую хулу не растрачивай слов.

    А чужой полет невозможно понять,

    Если выше насеста тебе не летать.

    *--Иван Карпович Яцуненко,Герой Советского Союза,первым водрузивший флаг над Сапун-горой при штурме Севастополя.

    Сразу вспоминаются последние строчки этой песни когда вижу как никчемные людишки перемывают тех кому деды доверяли жизни
     
    Последнее редактирование модератором: 13 фев 2012
  14. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    к какому божеству обращена эта молитва?

    тоже КОБовская?
     
  15. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    Ленинград.
    Во-во. " Своей меркой куриной.." (и мозгами куриными) - замечательно сказал Яцуненко.
     
  16. sakt

    sakt Пользователи

    Регистрация:
    13.02.2012
    Сообщения:
    742
    Симпатии:
    19
    Zukov
     
  17. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    орлы - курицы

    евреи - гои

    мудрецы- толпа

    и все об одном и том же.

    русалка, а себя вы в "орлы" причисляете?
     
  18. Меч

    Меч Пользователи

    Регистрация:
    09.09.2011
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    10
    Автор песни Андрей Соболев, а Иван Яцуненко - это Герой Советского Союза,первым водрузивший флаг над Сапун-горой при штурме Севастополя, тот про которого "говорят, он любил не одну, а троих, Говорят, был Иван и драчун ..."
     
    Последнее редактирование модератором: 14 фев 2012

Предыдущие темы