Сколько надо платить работнику чтобы он ответсвенно подходил к своим обязанностям? | страница 3

хз. если з/п не фиксированная, а с процентами, например, то пока работник сам не захочет "дальше, больше, выше", никто его не заставит.

 

Да не, хватает этих исключений, и за копейки хорошо работают. Просто Вы по роду занятий с такими не пересекаетесь.

 

Согласен, я ж и не претендовал на глобальные обобщения, говорил только о том, с чем действительно сталкивался.

 

Денежная мотивация достаточна только для определенного типа людей... Остальным же нужны еще интерес, статус, рост или еще что...

И очень часто банальное повышение з/п срабатывает только на первое время. Потом всё это дело забывается, зарплата снова кажется не достаточно высокой и мотивация ощутимо снижается...

Хотя по поводу того, что "хозяин - барин, сколько хочет, столько платит, сиди молча или уходи" - это бред, по-моему... Каждый труд достоин адекватного оценивания и любой человек, захотевший создать своё дело, не должен выезжать за счет чужих горбов... пусть экономит на своей секретарше, на мальдивах, на офисе в центре и т.п.

 

Долго мытарился с поиском строителей для ремонта квартиры. Так вот, пришли люди, брагада, покрутили носами, составили смету примерную и вот один из них произнес фразу "Если будут хорошие материалы - мы будем работать хорошо. А будут плохие материалы - работать будем плохо". Я задумался и спросил, "А почему, дешевую плитку, надо класть криво и не по уровню?". Ответа не услышал. Да и на работу нанял других.

Когда вас брали на работу - вам очертили круг ваших обязанностей и ознакомили вас с зарплатой. Судя по тому, что вы там работаете - вы на все накивали гривой. Почему вы исполняете свою работу плохо, да еще намереваетесь умышленно приносить вашему предприятию убытки?

 

Насчет недостаточности одной только денежной мотивации согласен, если работа обрыдла и неинтересна, то высокая з.п. не излечит от халатного отношения.

А далее - кто будет указывать хозяину, на чем ему экономить? Вот если он не найдет нужного работника за малые деньги - поднимет. Проясните вашу позицию, значит, можно прийти на крошечную зарплату, тянуть с хозяина помалу долго-долго, типа пособия, и ничего не делать, сидеть в сети или в слесарке?

 

Вам следует читать на ночь добрые книжки. "Серую шейку". "Семь подземных королей". Вы чрезмерно озлоблены. Иначе как можно понять ваши комментарии относительно руководителей, которые берут на работу претендентов, заранее оговаривая с ними все условия и заручившись их согласием? Недоумеваю. Сказали челу что надо делать и скока за это будут платить. Чел согласился. И его бесит. Не понимаю мотивацию чела. И вашу. Не понимаю. Обьясните мне свою мотивацию? Почему вас бесят руководители, которые платят своим работникам ровно столько, сколько оговаривалось контрактом?

 

нет, я совершенно не защищаю людей, которые ничего не хотят делать при мизерных з/п... Думаю, если начальство вменяемое, либо есть отдел персонала, можно поднимать этот вопрос и добиваться повышения. Если это действительно обосновано! Либо стараться искать другую работу... Но, если работодатель такой бессовестный, что, экономя на персонале, поднимает свой бизнес, неудивительно, что его работники относятся к нему так же. Что посеешь, то и пожнешь, в конце концов...

 

Не понимаю. Есть контракт. Согласно которого, происходят все отношения между работодателем и работником. С какой стати работодатель, должнен нарушать условия контракта и платить работнику в два раза больше, чем этого оговаривалось ранее и было обоюдно подписано сторонами? Другое дело дополнительное материальное (или какое-то иное) стимулирование сотрудника, который прекрасно справляется со своими обязанностями и дает за счет своего умения прибыли предприятию больше, чем это расчитывалось. Это мне понятно. Но...на ровном месте и вдруг, платить человеку больше, ради того, что бы тот был ответственнее??? Так банковской охране, надо платить больше, чем большую сумму они охраняют? Или, все же, они работают за фиксированную оплату согласно трудового договора? Не усматриваю ни малейшей логики в ваших суждениях на эту тему.

 

Так выход обычно там же, где и вход. М.б. расширить ареал поиска работников?

А потому, что размеры дешевых плиток в партии сильно варьируют и сколь угодно хорошо ее не клади - в результате все равно получится криво. И убедить заказчика, что виновата плитка, а не работник, чаще всего нереально. То же с дешевыми строительными смесями, в которых полно посторонних примесей и с дешевыми обоями, которые расползаются от клея. Делать из г...а конфетку всегда сложнее и дольше, чем из нормального материала. Вы готовы были оплатить бригаде эти дополнительные усилия?

Гы. А большинство сантехников-электриков в ЖЭКах и в госучереждениях только по такому принципу и живут. По всякий день пьяные в стельку и руки из ж...

Не говорите мне, что нужно делать и я не скажу, куда вам нужно пойти, ОК? Эмоции мои тоже оставьте в покое. По поводу остального - ссылочку на комментарии, плиз. Не поняла, где и что вас смутило.

 

совершенно согласна! а то нам же хочется, чтоб получше, но при этом подешевле...

 

кто не может так жить- ищет СРЕДСТВА(финансовые)

)))))))))))

 

Согласны с тем, что дешевую плитку надо класть не по уровню? А можно мне поинтересоваться почему? Почему работник позволяет себе нарушать технологию процесса и вы его эти порочные начинания поддерживаете? acer, в свойственной ей манере, прочла мой текст невнимательно. И ушла в сторону оправдания ненанятых работников, одновременно порицая меня))) А разговор я вел не о кривой плитке вовсе. Я писал об ответственности, которая всегда должна быть одинаковой. Курьер должен доставить неразбитой как пустую бутылку из-под молока, так и вазу веницианского стекла. Он должен одинаково ответственнен как в первом, так и во втором случае.

 

Вы стабильно ни черта не понимаете. А наводящие вопросы задавать стесняетесь, ввиду ограниченности вашего лексикона. На мат сорваться боитесь?

Поясняю для условно годных к строевой в мирное время: Наличие под руками строителей более дешевых материалов ни в коем случае не дает им право нарушать технологические процессы.

В этой своей стабильно-непонимающей позе - вы практически безупречны. Комар носу не подточит. Как вы меня не понимаете. Превосходно меня не понимаете. Восхитительно отказываетесь меня понимать. И на конкурсе меня не понимающих, вы бы с огромным успехом заняли второе место.

Ссылку на то, что вас "бесит" - я дал в первом к вам обращении. И попросил дать комментарии по этому поводу. Коментарии давать сложнее и вы с размаху ударились гипофизом в кривую плитку и посторонние примеси в дешевых обоях.

Советовать вам буду стабильно, часто, утонченно и обаятельно. Вы этого заслуживаете. Точно так же, как и принудительного чтения веселых и добрых детских книжек. и исключение из вашего рациона "озверина".

 

Ничо не понял. Мы говорим о разном, штоле. Почему бессовестный-то? С какой радости платить пять, если работа стоит три?

И что значит, работники относятся так же, ну не понять мне. Они прочитали договор! Они согласились! Согласились делать эту работу за эти деньги, добровольно. Что же дает им право деньги брать а работу не делать?

Маркони. Не хами. Плиз.

Кстати, посмотри на это под другим углом - рабочий честно предупредил, что с плохим материалом будет плохой результат. Я лично сталкивался с необходимостью две смены калибровать советскую плитку, и была она все равно выпукло-вогнутая.

 

а вы меня тоже невнимательно читали ) я согласна с тем, что дешевая китайская плитка ни по какому уровню ровно не ляжет... с ней придется возиться столько, тратя свои нервы и время, что не каждый работник вообще на это согласится... она различается не только по "ровности", но и по цвету, по толщине, по расположению рисунка, который иногда при всем желании не подгонишь, либо придется долго и упорно резать.... Короче говоря, acero абсолютно права в том, что с бракованным материалом работать ГОРАЗДО сложнее и приходится выдумывать много дополнительных приспособлений...

Вот скажите, какую технологию нарушает работник, стараясь приклеить обои на клей, на который они не хотят клеиться и который замечательными разводами выходит наружу? Неужели вы искренне считаете, что любой материал идеален и вся беда только в работниках?

ЗЫ и постарайтесь не опускаться до оскорблений, которые совершенно вас не красят...

мы изначально говорили про адекватную цену! а не про лодыря, который хочет ничего не делать за большие деньги... почему три, когда работа стоит пять? я - именно об этом... и опять же... ну какой контракт? могут поменяться условия, кол-во обязанностей, не все и не всегда отразишь в контракте... у нас и должных инструкций-то на половине предприятий нет! а работать где-то все равно нужно. и права свои отстаивать. и право на достойно оплачиваемый труд никто не отменял...

вот-вот )) примерно об этом я и говорила!

 

Вы напрашиваетесь на презент от меня, в виде словаря Ожегова? Только дайте мне знать.

Далась вам эта плитка)))) Рабочий дал мне понять, что качество его работы будет зависить не от него самого, а от каких-то внешних факторов. Именно это я тут и обсуждаю. Не могу понять, как работник, согласившийся делать что-либо за определенную плату, может делать это "что-либо" плохо, т.к. плата, на которую он согласился - нижтожно мала. Не могу понять мотивацию этого работника. Просто ум за разум заходит)))

Деньги за ремонт были выплачены другой бригаде ремонтников. Тоже сволочи. Но, разговор щас не об этом.

 

Опа. И откуда, простите, взялось такое право?

 

Ерунду написали несусветную. Можно купить политку по 1000-00 руб за штуку, а можно купить другую плитку по 90-00 руб за штуку. Как первая плитка, так и вторая, не имеют никакого отношения к браку. Далась вам эта плитка)))) У меня лежит более дорогая плитка, у моих знакомых в 10 раз дешевле. Подчеркну, что у них плитка лежит лучше, чем у меня. Это еще одна моя попытка привести простой и детский пример об ответственности того, кто получает деньги за работу.

Две ерунды в одном эссе - это уже чрезмерно даже для моего тренированного эго. Вам дать ссылку в Википедию на слово "оскорбление"? Или сами справитесь?

 

Еще убивает - приходят БЕЗ НИЧЕГО (наружные работы), без инструмента и инвентаря, смета у него уже в голове , брякает приговор 60 тыщ, на вопрос "за что ?" - "30 тыщ за сборку и разборку лесов, но леса вам еще надо купить" (!!!!), нанимается тот, кто говорит 30 тыщ за работу и приезжает со своей 6-8 м лестницей-трансформером.