Для тех, кто против Украины. Тема, опровергающая то, что у Украины нет истории. | страница 2

иногда занудство-хорошее свойство....

 

Довели

 

возвращаясь к теме. кто здесь отвергает украинскую историю? вот только нет отдельно украинской истории. есть история славянских народностей. а "великие укры" даже если и были, то это была лишь одна из народностей, ничем не лучше и не хуже других. и возвеличивать ее одну-глупость. такое только под грибами в голову прийти может.

З.Ы. грибы, дешево, оптом))))

 

Абсолютно верно сказано.

 

Всякий бред читал про происхождение «крайних» или «людей окраины» клонированных в 1914 г австрияками, немцами поляками и евреями в лагерях Талергофа.

Но в Крым нога крайнего человека не ступала по крайней мере до 1902 о чем свидетельствуют независимые источники

Согласно исторических документов, справочников и путеводителей, по крайней мере изданных 109 лет назад, можно с уверенностью утверждать, что украинская нога, до 1902г. никогда не ступала на территорию Крыма.

Известно, что Крым всегда принадлежал скифам (русским племенам землепашцам и скотоводам). Он очень часто, частично в виде части побережья завоевывался иными этносами.

Крымом владели греки и генуэзцы. Владычество над Крымом последних закончилось в конце 15-го века., в 1475 г .

В 1478 г Крым оккупируют татары, в период завоеваний османской империи и оккупации Константинополя и удерживают практически до 1736 г., когда Миниху удалось проникнуть в Крым.

С этого периода, и с момента подписания Кучук –Кайнаджирского 1774 г русские юридически окончательно вернули себе Крым.

Желание освободить Константинополь (Стамбул) от турков и вернуть его грекам, в 18 веке, русским так и не было осуществлено.

Именно в 1774 г оккупация татарами Крыма, которая длилась почти триста лет, окончилась окончательно и бесповоротно. С 1774 г Крым вновь стал принадлежать русскому этносу. Принадлежит Крым русским и по сей день, хотя находится в составе Украинской федерации согласно договору между Крымом и Украиной.

И это правильно.

Крым никогда не принадлежал Украине и украинская нога не ступала на территорию Крыма, по крайней мере до 1902 г.

.Откроем «Практический путеводитель по Крыму (издание одиннадцатое !!!!)»

Издан путеводитель в Одессе в типографии Нитче, ул. Поолицейская, 30, в 1902 г

Издатель еврей Григорий Москвичь.

Откроем страницу 20

Народности Крыма.

Читаем:

«Историческое прошлое естественно отразилось на составе населения, которое составляет смесь различных народностей:

русские (великие и малые русские) составляют большинство, татары, греки, армяне, болгары, немцы, поляки, евреи, караимы, крымчаки, цыгане».

Думаю что историческим документа невозможно что-либо противопоставить и тем более обыкновенный треп и лож.

Никаких украинцев на территории Крыма никогда не было и тем более не было крайних-русских или по-польски украинских русских.

И последнее. Запомните великороссы не могут быть против малороссов и белорусов

DmitryVirus-умницв, раскусил провокатора. Здесь таких как он пруд пруди. Рассчитывают единый народ лбом столкнуть и за это иудины лавры получить.

DmitryVirus-умницв, раскусил провокатора. Здесь таких как он пруд пруди. Рассчитывают единый народ лбом столкнуть и за это иудины лавры получить.

209 Niederle, L.: "La race Slave". Trad. du cheque. Paris, 1911, p. 58. признанный в мире историк писал:

"Столь много общих черт в истории, традиции, вере, языке и культуре, не говоря уже об общем происхождении, что с точки зрения стороннего и беспристрастного, честного и умного наблюдателя это - только три части одного великого русского народа"

Я возьму на себя роль корректора и подредактирую иностранца, слова господина профессора Нидерле:

"Великорускій, белорускiй и малорускій народы это не ТРИ ЧАСТИ русского народа, а ТРИ ГРАНИ такого великого явленія в таком уникальном и святом этносе, зародившейся на Святой Православной Руси как русский народ".

Извините книгу не привел

Происхождение украинского сепаратизма

Нью-Йорк 1966

В. Котенко, "Вольная Станица"

Могу сбросить для прочтения. Очень интересная и любопытная

 

'Вед' опять же хохелам много чести делаешь,отслеживать еще куда их ноги ступали..

 

Дмитрий хохлы (такой моды у же нет), кацапы, горшки, это все мода у русских людей. Одни стриглись под горшок, другие носили бороды, третьи хохлы (кстати это мода перенята у татаро-монгол).

 

На Украине был давно - лет пять назад, но уже тогда поразило - огромное количество книг с претензией на новейшую историю укров, веды всякие тайные, новые открытыия доказывающие первородство украинцев и их отличия от русских. Вот Мстислав как раз всего того и начитался. Просто на Украине идет всплеск национализма - так же как и у нас, но у них это чувство острее и направлено против России из которой они вышли. Это как вырваться из опеки родственников - знать мол не знаю, ведать не ведаю...Временное явление. Хотя с такими как Мстислав я не хочу иметь никаких родственных корней. Он своим родом настоящим не дорожит, а ищет познатнее, заморского...

 

Консул ну какой он Мстислав.Слышишь как он букву Р не выговаривает

Настоящие украинцы восточные и южные, которые считают себя таковыми, и истинно русские, никогда не ругают друг друга, тем более не злобствуют по отношению друг к другу, потому что это противоестественно и стыдно. Это равносильно ругать самих себя. Откройте "Историю Украины-Руси" Грушевского, про страну в которой естественно проживал одноименный "украинско-русский" народ.

А патриарх Русь-Украины как себя называет? Тоже "Русь –Украинским"

И что!!!?

Ругаются только подстрекатели космополиты, перекатиполе, которых почему-то причисляют к украинцам. Они не знают истории Грушевского и названия нашего Православия.

По заданию запада они пытаются столкнуть единый этнос между собой лбами. Все никак не успокоятся что 96% населения за многоязычие и единство России, Белой России и Малой России если не государственное (княжеская власть не захочет терять свою власть и привилегии на отдельной территории, хотя от этого проигрывает народ), то хотя бы общечеловеческое.

Что касается названия «Окраина- Ucraini - Украина», то на этот вопрос ответил президент Окраины

"Украина это часть Руси, которая после оккупации поляками (Речи Посполитой) стала ее естественной приграничной территорией или естественной окраиной (ucraini), на которой проживали многочисленные этносы и наций. А крайние или по-польски ucrainci (люди живущие на окраине) это общее название многочисленных этносов и наций проживающих на территории окраины (ucraini) Речи Посполитой, названной в честь польской оккупации Украиной (Ucraini). Именно поэтому украинцы (ucrainci) это поляки, венгры, румыны, евреи, татары и т. д. в том числе и самый многочисленный русский этнос ", - сказал второй президент Украины Крафтшук на "Свободе слова" у Савика Шустрого в ноябре 2009 г.

Термин «украинцы» этот ввели австрийцы, поляки немцы и евреи в 1914 г. По требованию немцев Ленин окончательно уничтожил имя Малая (столица Киев) и Новая Россия (столица Новороссийск) в 1917 г и дал этой территории имя «Украина» ( как окраины, приграничной территории, польской границы, застолбленной поляками территории, ограниченной польской границей территория и т.д.) похоронив тысячелетнее имя Святая Русь и Малая Русь.

Так в Киевской Руси этим новым именем на многие века и тысячелетия был поставлен величественный памятник польской оккупации, возвеличивающий интеллектуальное превосходство поляков над деревенской Русью и русскими (малыми, белыми и великими) людьми.

Сегодня новоиспеченные ucrainci (деревенщина) мечутся в поисках своего этноса и своих исторических корней придумывая десятки и даже сотни различных анекдотичных и смешных историй происхождения людей окраины (ucraini). Глупые все-таки бросить и безвозвратно отказаться от богатств Урала, Сибири и Дальнего Востока ради привилегий своих панов.

 

...ну тогда можно ввести более конкретное понятие-бендеры!!...

как там в известном фильме"вы ещё у мня и за Севастополь ответите!"(с)

 

Голубчик!!! Вы при этом лично присутствовали???? Нет???? Ну разве можно верить всему, что пишут историки.....

О!!!! Прекрасная мысль!!!! Можно поразвлечься....

 

бгы бгы бгы я челюсть сломал от ржача - укры епт , у вас Мстиша одна проблема - голова.

зы

Не пропонуватиму вам читати жодної історичної праці, проте подивится ось це: (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) , дуже спрощено, але краще ніж нічого...

 

У меня такой вопрос.

Как вы считаете, кто лояльнее относится, украинцы к русским или русские к украинцам? Деяния Правительств и других высших органов не считается. Желательно факты привести (вот мол наши поддержали на митинге ваших)

 

очень тут некоторые "украинцы" похожи на эльфов (они же "перворожденные") из фэнтези))))) так же запинали их в уголок, вот они от бессилия и бесятся)))

 

укры = угры. украина = угорщина.

Т.о., древние укры зародились на Урале (Урал = Венера) и мигрировали на запад, преследуемые безжалостными болгарами. Основали на р. Дунай город Будапешт (под руководством князя Святослава, угра). Нац. герой Петлюра = Петефи (Шандор). Нац. герой Иван Мазепа = Иштван Святой. Совр. украинцы = ославянившиеся угры (есть антропологическое сходство). Так что не свистите, господа. Теперь понятно, откуда в кухне столько сала?

 

Читать долго, но полезно.

========================

Украинский политолог Семен Уралов в комментарии ИА REGNUM анализирует положение Украины через 20 лет после распада СССР, а также комментирует результаты соцопроса, согласно которым 47% украинцев сейчас поддержали бы сохранение СССР.

"Для того, чтобы анализировать общественные настроения украинских граждан относительно распада СССР, надо для начала вспомнить какое основание лежало в самой идее украинской "незалежности". Я буду употреблять термин именно "незалежность", потому что по моему убеждению наибольшим суверенитетом и возможностью свободно распоряжаться собственной судьбой Украина как раз обладала, находясь в составе СССР.

"Незалежность" Украины преподносилась изначально как идея "без России". Результаты референдума 1991 года были собственно результатами массированной пропаганды сепаратизма, где в основании лежали сугубо бытовые и экономические аргументы - мол, центр (Москва) забирает у нас больше, чем мы производим. И как только мы избавимся от этой несправедливости, то жизнь каждого из нас будет беззаботной и богатой. То есть на самом деле в основании украинской "незалежности" лежал банальный потребительский миф из сказки о Емеле. С другой стороны, организационным основанием "незалежности" была управленческая неспособность центра управлять ситуацией. И надо не забывать, что именно РСФСР раньше Украины вышла из состава Союза. И надо быть честными - в России 20 лет назад спекулировали тем же потребительским мифом о том, что мы кормим национальные республики. То есть украинская "незалежность" - это продукт организационной импотенции Кремля и либеральных потребительских мифов.

Последующие 20 лет миф об украинской "незалежности" активно подогревался украинскими элитами уже в сугубо утилитарных целях - чтобы оправдать свою надобность. Для этого использовались мифы о евроинтеграции; спекуляции о вечном притеснении украинцев со стороны Москвы и откровенно провокационные страшилки о войне в Чечне и злобном авторитарном Путине. Весь набор этих мифов был нужен для того, чтобы прикрыть непривлекательную политэкономическую действительность Украины. Но если отбросить в сторону все мифы и страшилки, то никакой идеи, кроме приватизации, украинская элита своему народу не предложила. Несправедливое распределение общественной и государственной собственности в пользу частных лиц - это единственный политэкономический процесс, который проходил и проходит на Украине. У нас нет политики, нет политиков и нет политических идей - у нас есть растянутая на 20 лет приватизация и борьба за собственность. Но манипулировать любым, даже самым наивным и доверчивым народом можно долго, но не бесконечно. 20 лет - это достаточно долгий срок и меня удивляет, что украинцы так долго пребывали в иллюзиях относительно наших элит и их истинных целей.

Неудивительно, что сама идея украинской "незалежности" начала трещать по швам. На самом деле вопрос был в том, когда начнется отрезвление. Поэтому результаты социологии, представленные в Киеве, четко указывают на тектонические сдвиги в украинском общественном мнении. Граждане Украины наконец-то начинают понимать весь масштаб манипуляций, который с ними осуществляли. Еще раз повторюсь, элиты могут обманывать народ долго, но не вечно".

 

..надоело уже..

 

Как же сильно мне бесят те люди, которые говорят, мол не было никаких укров... И те, кто зовут провокатором....

Была Киевская Русь - называлась да, Русь, но было это УКРАИНСКОЕ ГОСУДАРСТВО, в котором говорили на языке, очень похожем на украинский. И украинцы - прямые потомки русичей. Предки московитов, сегодняшних россиян - в основном Новгородская Русь. То есть уже тогда Новгород, Старая Ладога были оплотом русских, а Киев и прилегающие территории были украинскими. Князья разговаривали на предке украинского языка. И между собой возможно называли себя украинцами, либо украми, а тех кто к востоку считали другим народом. И язык был разный, так как русский возник из смешения древневосточнославянского (укрского) и угрских языков, таких как мордвинского и эрзя. Общий пласт лексики с польским является не потому что, укры жили под поляками, а потому что поляки отделились от укрской общности в 6 веке нашей эры. Но с уграми поляки не контоктировали, поэтому сохранили много укрской лексики - например, пан. Языки южных славян не похожи на украинский, потому что видимо у них контакт с уграми все-же случился...

 

Ну бесись дальше, кого это волнует? Можешь даже апстенку долбануться.