Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 7

на том стоит любая философия...

сосуд не полон/сосуд не пустой

два взгляда-две точки виденья

 

Блин, искал подходящую иллюстрацию, была у меня картинка - не нашёл.

Ладно, смысл на словах - есть не две, а как минимум три точки виденья:

- стакан наполовину пуст

- стакан наполовину полон

- да это же моча!!!

 

мочу-нашему гостю!



говорят, желчь выводит

блин,он работает или как??

 

А ты?

 

Еще одна - да это же нектар!

 

найди мой пост в 3 часа ночи. в 4 ночи. в 6 утра. найди и я замолчу. не найдешь раньше 9-00-замолчи.

 

полностью согласен.

 

Ты по ночам работаешь? Видимо для того чтоб дневное время для форума оставить..

Ещё один "герой", потомок красных комиссаров... Я хренею, дорогая редакция...

 

Девушка, если считаете что кто-то говорит чушь, то отвечать таки стоит. Или не давайте оценок чужим высказыванием. А то получается одно из двух. Или не хватает знаний по матчасти, или просто нечего возразить. Ну или вспомним про правила хорошего тона... А то хрюкнуть и в кусты.... ни ума, ни знаний на это не нужно. Достаточно одной невоспитанности.

Ага, понятно. А теперь напрягаем моск и думаем, хорош ли тот пастух, который в первые дни войны оставляет в окружении большую часть своей армии. Если не трудно, загляните в гугл и поищите цифру, сколько пленных взяли немцы в первые месяцы войны. Сможете назвать хоть один европейских народ, который смог бы восполнить такую потерю? Солдаты-то не из кармана Иосифа Виссарионовича берутся, их, простите, бабы рожают. Русские бабы! Или рассказать Вам, почему Гитлер в конце войны призывал в армию стариков и детей, чтобы хоть как-то восполнить нехватку солдат? Только Гитлер не с одной Россией воевал. Для Германии война шла далеко не 4 года. И по численности русских с немцами не сравнить.

А Вы говорите Сванидзе.... Ну, не нравится Вам Сванидзе, да ради Бога, но своя-то голова на что?

 

Потому Москву и сдали.что заград отрядов не было. Впрочем тогда и линии фронта не было.

Не забывайте,что заград. отряды появились в 42-м году,когда ваще пиз..ец наступал.

А модная ересь про штрафбаты(куда посылался только офицерский состав,солдаты попадали в штраф.роты) и синие фуражки,уже честно говоря приобретает мифологические размеры.

 

Интересно, кто же управлял Россией в 1812 году? Вроде без "железной руки" обошлось, и сопли на кулак никто не наматывал. И народ был тот же самый. Русский...

не не! Заградотряды появились раньше. Первые заградотряды появились... у немцев. Но, на то они и фашисты. Мы очень любим разглагольствовать о варварстве немецких национал-социалистов, не хотим только вспоминать, что сами именно благодаря Сталину переплюнули их во многом.

А Москва в те времена не была столицей. Поэтому её и сдали. Войну-то выиграли

наверное назад на нары не хотел, такое можно предположить?

А разве Николай II войну проиграл? Если мне не изменяет память, в тот момент когда большевики подписывали с немцами мир, отдавая им Польшу, Прибалтику и Украину, немцы болтались где-то под Псковом. А в 1941 они дошли аж до Москвы. Не так ли?

 

Мерси за совет, голубушка! Не сумливайтеся, не надорвемся. Для Вас, как для негрудничка, наверное, не сложно будет вспомнить хотя бы цыфры обеих армий (советской и немецкой), ну коли для Вас так важно знать предмет досканально Подскажу. 4600000 солдат у немцев и 4800000 РККА. Так что расскажите нам про сложность Сталина и Теорию Относительности, нам недалеким оч интересно послушать

 

первая мировая и вторая не очень сравнимые вещи. Франция месяц продержалась, Англию спас противотанковый ров -Ла-Манш... в 14 все было по другому.

 

И исчо про теорию относительности и знание предмета. Можно вспомнить, на пример, что во Второй Мировой Войне, против нашей страны истекавшей кровью в борьбе за свое существование, против её войск, воевало, аж 1000 000 русских. Не венгров с румынами, а РУССКИХ! Целый мульён граждан страны, решил, что иноземный враг для неё менее опасен, чем вождь народов! Для примера скажу, что во время Первой Мировой, которую Россия благодаря большевикам проиграла, проигравшей её же (войну) Германии, немцы несмотря на все усилия смогли собрать в свои ряды всего 6000 русских военнопленных, большая часть которых была не русских. И это не смотря на то, что русская армия долгое время отступала.

Дык и в 1812 году все было по-другому. Все войны разные. Но, ни в 1914 году, ни в 1918 Россия не готовилась к войне целых 23 года. Вы вспомните, какой был настрой у большевиков с самого прихода к власти! Скоро война с империалистическими хищниками! Готовились, готовились, даже в Финляндии потренировались потеряв 200 тыс против 25 тыс финов, а к войне, ну ты подумай, так и не подготовились. Наверное сложность Сталина этому помешала

 

Да пожалуйста, видите как хорошо. Образовались хоть немного, полазая в инете. Продолжайте, пожалуйста

 

Совет и информация это разные вещи мадам советам можно следовать, можно и не следовать, а вот образовываться можно только благодаря информации. Увы, от вас её совсем не было. так что мое образование прошло помимо ваших стремлений.

Дык как там насчет чуши, которую я несу? Может чего-нибудь по делу-то скажете? Ну, или факты может какие...

 

(позевывая с утра...)

Русалка? А что с народом-то не так? Чем народ-то не таков?

"У нас нет для вас другого народа " (с) -- ну по памяти вроде так...

Русалка? А Вы что? К народу этому себя никак не относите?

 

2 Кент.

"Большим счастьем было для России, что в годы тяжелейших испытаний страну возглавил гений и непоколебимый полководец Сталин. Он был самой выдающейся личностью, импонирующей нашему изменчивому и жестокому времени того периода, в котором проходила вся его жизнь. Сталин был человеком необычайной энергии и несгибаемой силы воли, резким, жестоким, беспощадным в беседе, которому даже я, воспитанный здесь, в Британском парламенте, не мог ничего противопоставить. Сталин прежде всего обладал большим чувством юмора и сарказма и способностью точно воспринимать мысли. Эта сила была настолько велика в Сталине, что он казался неповторимым среди руководителей государств всех времен и народов. Сталин произвел на нас величайшее впечатление. Он обладал глубокой, лишенной всякой паники, логически осмысленной мудростью. Он был непобедимым мастером находить в трудные моменты пути выхода из самого безвыходного положения. Кроме того, Сталин в самые критические моменты, а также в моменты торжества был одинаково сдержан и никогда не поддавался иллюзиям. Он был необычайно сложной личностью. Он создал и подчинил себе огромную империю. Это был человек, который своего врага уничтожал своим же врагом. Сталин был величайшим, не имеющим себе равного в мире, диктатором, который принял Россию с сохой и оставил ее с атомным вооружением. Что ж, история, народ таких людей не забывают." (с) Речь английского премьера в палате общин 21 декабря 1959 года, в день 80-летия Сталина, перевод из Британской Энцикопедии.

 

Кстати, а как звали-то господина премьер-министра? Коли на него ссылаетесь, то первоисточник не худо бы обозначить

Лана, чиста по доброте душевной подскажу. С 1957-го по 1963-й премьер-министром Англии был Гарольд Макмиллан.

Только, хоть убей - не пойму, почему мнение этого человека является истиной в последней инстанции?

Или Вы, не знаете как политикам их пресс секретари речи пишут? Может он как-то особенно глубоко изучал Россию и её историю? Да вроде в его биографии ничего такого не было... Короче, обычная болтовня не слишком осведомленного о ходе дел политикана. Если бы сей господин удосужился хоть немного изучить то, о чём вещает, то слово "ПОЛКОВОДЕЦ" ему и в голову не пришло бы

Как выразился один поэт, история не видела и никогда не увидит полководца, не смеющего за всю четырехлетнюю войну ни разу выехать на передовую, ни разу не вдохновившего солдат примером собственного бесстрашия и мужества. Гитлер в отличии от него на передовой бывал не один раз. А Сталин на самой передовой не показался ни разу. Один единственный раз, подо Ржевом он оказался где-то рядом с линией фронта, в засекреченном домике, где переночевал и свинтил назад в Москву. Полководец! Да.

Но, Бог с ней с передовой. Есть более интересный факт, говорящий о том, что тов. Сталин полководец был, мягко говоря, ниже среднего. Есть воспоминания Жукова и Рокоссовского о том, как проходило обсуждение операции "Багратион" в 1944 г . Суть заключалась в том, что Рокоссовский предложил для эффективного прорыва обороны противника нанести два главных удара. Обычно в маневренной войне того времени наносился один главный и один (или несколько) отвлекающих (или вспомогательных). Мнение Рокоссовского разошлось с мнением остальных представителей генштаба. Тов. Сталин в дискуссии участия скромно не принимал После того, как Рокоссовский озвучил свою идею, Сталин предложил ему выйти и подумать 40 минут. Рокоссовский вышел и подумал, не понимая нахрена это нужно, ведь накануне он достаточно думал. Тупо просидев за дверью положенные 40 минут, он вернулся и продолжал настаивать на своем. Тогда Сталин заявил, что уверенность командующего, является доказательством того, что операция тщательно подготовлена. Вот так Учатия в разработке не принимал, просто проверил тщательность подготовки. Это по Вашему поведение полководца??? Увольте. Достаточно вспомнить как принимал участие в обсуждении боевых операций его противник Гитлер. Сутками над картой, знал расположение каждой дивизии, каждой части. Лично принимал решение по выделению частей и диспозиции. Вот это полководец. Хороший или плохой это другое дело, но полководец, как не крути. Войну он проиграл, но проиграл не Сталину как полководцу, а настоящим полководцам, таким как Жуков, Конев, Рокоссовский. А поведение Сталина в этой ситуации напоминает поведение девушки у которой в дороге сломалась машина. Она хватает оказавшегося рядом мужика и спрашивает, как вы думаете, что с машиной? Мужик: порвался ремень ГРМ. Она: Вы уверены? Он: ну, конечно! Она: ну, так сделайте же что-нибудь! Война идет уже три года, а человек по-прежнему не в теме!

И вообще, лично мне странно слышать о человеке, как о гениальном полководце, который, извините за грубость, просрал начало войны. Тупо прошляпил! У каждой современной женщины в сумочке, как правило, есть прокладка. Вроде незачем, до критических дней далеко. Но она есть! Зачем? А на всякий случай! Вдруг цикл собьется! А тут руководитель огромной страны, на западной границе которой несколько лет зреет вооруженный до зубов враг, под началом "полководца" четырех миллионная армия, готовая в любой момент отразить вторжение, о точной дате начала войны "полководцу" в оба уха кричат разведка внешняя, внутренняя, НКВД, который регулярно допрашивает перебежчиков с той стороны. А гениальный полководец не соизволит даже привести свои войска в состояние боевой готовности. Война застала наших солдат в исподнем! Люди штанов не успевали натянуть, а уже оказывались в окружении! Гениально! 4000000 пленных в первые же дни войны! Почти вся армия на начало войны! Настоящий полководец, мать его ети

После начала войны, "волевой полководец" настолько выпадает в аут, что только через две недели после начала войны, 3 июля народ услышал его знаменитое: Товарищи! Граждане! Братья и сестры! О начале войны 22 июня советскому народу вынужден был сообщать Молотов. Смешно, ей Богу.