Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 43

Это понятно,что не считались...Сталин и так все понял и не стал устраивать разбор "полетов",сам во многом был виноват.Брестская крепость и многие случаи массового героизма и штабы выходящие к своим,цинизм власти.Про штабы -вспомнился Севастополь уходящие в море штабы и оставшиеся защитники ,которых потом добивали немцы.

 

В Крыму у немцев тоже с плотным кольцом проблемы были. Поскольку и там (как в Белоруссии) оставшиеся защитники сумели организовать мощное партизанское движение.

Насчет массового героизма. Массового дезертирства на Западном Фронте было куда больше (основной вид потерь в личном составе) Приказы 227 не от хорошей жизни появляются.

Не добившись в Белоруссии настоящих "Канн" немцы всерьез обсуждали идею ограничения войны приграничным конфликтом. Но плохо понимающий приказы Гудериан потащил их вглубь России. Навстречу погибели.

Не просто так говорится что немцы по сути проиграли войну в июле 41г. И не благодаря "массовым героям", а благодаря тем, кто с штабами ушел к своим или остался в партизанах.

 

Основная роль Сталина в том , что он заставил всю армию защищать свою страну. А не только ту часть которая и так была сознательной.

 

Почитываю сейчас книжку Александра Никонова "Бей первым! Главная загадка Второй Мировой" - очень занимательно. Перегибает, конечно, но и здравых мыслей достаточно. И вообще весьма занимательный автор, хе-хе...

 

кхе

 

Не было "Канн".Было вот это-к 6-9 июля войска Северо-западного,Западного и Юго-западного фронтов потеряли 11,7 тыс.танков,19 тыс.орудий и минометов,более 1 мл единиц стрелкового оружия.Учтенные потери 749 тыс.человек.Вермахт потерял 64 тыс.человек.Таким образом,потери наступающих и обороняющихся 1к12?Вермахт потерял 600 танков?Прорыв 3-й танковой группы от Сувалки на Вильнюс и далее на Минск стал возможным вовсе не потому,что немцы круче.Просто мощнейший 6 мехкорпус Красной Армии не смог пробить боевой порядок 42-го пехотного корпуса вермахта и нанести удар во фланг и тыл 3-й танковой группы.

 

прорыв немцев на Вильнюс стал возможным благодаря тому, что литовцы открыли им фронт. Если предательство в тылу войск в Белоруссии стыдливо замалчивается, то здесь литовцы им еще и очень гордятся.

крутизна против противника без снарядов и горючего - дело нехитрое.

 

Коллаборационизм "западенцев" и прибалтов -это понятно,наших окруженцев ,они тоже стреляли.На счет крутизны,вермахт по мощи не превосходил РККА,все наступление было на кураже,инициатива среднего и младшего командного звена и старшего тоже...Тот же Гудериан во Франции счел нужным и проигнорировал приказ генштаба т.е. самого АГ и продолжил наступление и ему это "сошло с рук".Сталин убил инициативу у многих командиров ,но у кого она была не хватало опыта,все таки военная элита РККА была значительно подорвана .Испания,Халхин-Гол,зимняя война не тот уровень.

 

Об этом, где можно по подробней почитать?

 

Встречал такой факт в воспоминаниях ветеранов. Не советского конечно периода.. Да и чего удивительного..украинцы толпами валили домой, слава богу немцы к ним снисходительно, татары и всяка остальная братия.. Кто их в 41-м останавливал? себе дороже-пристрелят,так отпускали в экстремальной ситуации...

 

Дима это понятно,было много не довольных режимом.Здесь о том,что литовцы открыли фронт для прорыва немцев?Неман немцы переехали по трем не взорванным мостам у Алитуса и Меркине.

 

Скоро вопрос о величии Сталина уйдёт в небытие. Слишком постарались для этого те кто размножил различные версии того каким он был на самом деле. А там где много неразберихи, там наступает скука и забвение. Жаль память Сталина.

 

не могу подтвердить фактами, искать тоже запарно, это ж секретилось наверняка из-за дружбы народов наглухо,каг и крымские татары..

Но факт открытия фронта на слуху,что-то вроде на ремембе.ру встречал,причем там много воспоминаний ветеранов переехавших в Израиль, т.е еще в 70-е получивших возможность писать более-менее в открытую

в возрасте когда еще помнишь и хочется рассказать.

='Балодя' допустим к национальникам нельзя применить в полной мере фразу "много не довольных режимом"....больше к казакам допустим....., а нац.мены они нас при любом режиме вырежут,будь возможность...и к бабке не ходи..

 

Об этом еще тов.Хрущев постарался

 

не плачьте зря. Старались многие-а имя России выбрали Сталина, да евреи и ЕР прихлопнули передачку сразу.

"Много грязи нанесут на мою могилу, но ветер Истории все расставит на свои места"

И.В. Сталин.

ты еще Виктора Суворова для себя не открыл...

вот где душа то твоя отдохнет

.............

серьезную литературу читать не хочется, верно? на фентези потянуло...попаданец во времени .

 

Не хочу показаться слишком умным, но фразу что привёл товарищ из Ташкента уже приводили не раз. дежавю получается. Да такое дежавю, что можно сравнить с тем как один ляпнет, другой, а третий тоже ляпнет, вдруг двух первых не расслышали.

 

вы не навязчивы, вы смешны. Это не фраза и даже не совсем цитата.

[SIZE=24pt]это- ПРОРОЧЕСТВО.[/SIZE]

 

Странная штука, превентивный удар по вероятному врагу полезен и логичен, почему столько ужаса допустим от предположения,что Сталин хотел ударить первым? Что за детский сад с выпученными глазками? В любое время ударивший первым и выигравший был в почете...

Сложись история по другому,Гитлер,оравший что опередил большевиков,был бы вылизан в зад западными демократиями.(пожимая плечами)

 

Да лан те гастарбайтер, не бери в голову. Бери в рот.

 

Свали с темы,вечный инетовский Жид... Или пиши по человечески..