Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 41

Дим,не прессуй.

 

перестал.

 

Мужики, просто считаю что нам в этом копья ломать нет смысла-давно уже солдаты той войны высказались и за них переигрывать их мнение негоже. раз они назвали его своим Верховным Главнокомандующим-так и быть.Это все равно что решить за нас- Пу наш Верховный или идет на йух.

 

Они еще живы.поэтому та война для нас еще не Наполеоновская..

 

не наполеоновская,но за них решать-как яйцам за курицу.Не по чину мне решать за своих дедов. надеюсь и за меня внук решать не будет.Я постараюсь воспитать

 

Тимошенко, Жуков - несомненно. "Киевские". Просто по должностям на начало войны.

Жуков потом еще Хруща на трон посадит. Тоже "киевского"

В Бресткой патронов завались было. А у сд - ни фига. Ни снарядов, ни патронов, ни взрывчатки чтобы мосты и тяжелую технику в негодность приводить.

Бросили немцам все тяжелое и лесами пошли к своим. Что им осталось делать-то?

Войска при этом очень качественные были. Зря на них валишь. В лесисто-болотистых условиях, при наличии снарядов и патронов, порвали бы немцев в клочки.

 

[quote name='игнатий' date='24.6.2012, 22:56' post='10097

Бросили немцам все тяжелое и лесами пошли к своим. Что им осталось делать-то?

 

Еще они 4мл.ед стрелкового оружия ,шоб ваще легко шагалось,спрятали куда-то,вот запасливые были,молодцы

 

Насколько качественные- сравни с финской армией, и советско-финским фронтом.

В августе 1941 года финская армия окружила под Выборгом около 3 советских дивизий..

Странно, да? Маленькая Финляндия отбросила войска СССР..

Финский фронт на реке Вуокса советские войска не смогли прорвать ни в 1939году, ни в 1940, ни в 1941, ни в 1942, 1943, 1944годах.. Маршал Маннергейм из принципа остановил финские войска на старой границе, а что б было , если бы финны продолжили наступление на Ленинград- даже страшно представить..Финны в 1941 году заняли даже Зеленогорск- это часть современного города Петербург, и через Карелию вышли к реке Свирь..

Вся авиация и флот советского Балтийского ВМФ несмотря на все попытки не смогли потопить финский военный корабль Вяйнемёйнен.. Под Тали -Ихантала в 1944 году войска СССР потерпели тяжкое поражение.. А финский снайпер Симо Хяйхя подстрелил за 1939-40 до 700 советских солдат и офицеров..

 

Вообще считалось,что глубоко эшелонированную оборону прорвать не возможно,Ржев тоже не могли взять,а немцы не прорвали оборону на Курской дуге...и что...финны врылись в землю и что бы их взломать нужно было хорошо подготовиться.

 

а че скрывать? встретишь в лесу толпу....вякнешшь что мол Родину надо защищать...пристрелят на хер под березой..каг сильно идейного.....мало штоли наших так погибло...настоящих

 

А вместо того, чтобы лезть на линию Маннергейма, СССР могло бы с моря десантную армию на Хельсинки высадить, и начать бои за захват Хельсинки, так не сделали ведь..

В целом не справились с Финляндией, столицей Хельсинками не овладели.. В то время как англо-американцы высадились с моря в Италии и Франции и Японии, и отвоевали и ту и другую страну и третью..

 

В этом плане фиников не дожали,а было за што...50% умерших от голода в блокаде Ленинграда-на их совести.. а вы еще туда мотаетесь за шмотками........

 

Петер,ты тоже за трусами в Финку мотаешься?

 

Об этом не принято говорить и обычно молчат...Дима ты же умный человек...2.5 мл пленных погибло за лето ,зиму 41-42,319тыс были освобождены лето,осень 41го(прибалты,украинцы,немцы)...еще 504тыс освобождены до 1 мая 44 в связи с зачислением в вермахт и сс.Судьбу еще 2мл человек ни кто не знает...Поэтому ,кто выжил,воевал и дошел лесами до своих обычно молчат...Виноват в этом Сталин и его режим?Я не знаю,принято все валить на Сталина.

 

Война началась не за захват Финляндии,а за то что бы отодвинуть границу от Ленинграда.Потом линию обошли по льду и вышли к Выборгу...

 

А почему бы и нет? Если все заслуги и достижения принято приписывать Усатому - почему бы не валить на него же траблы и геморрои? А то у нас тут местные сталинисты хорошо устроились: как достижения - так это Сталин и хвала ему до небес, а как жопа, или хотя бы то, чем за эти достижения заплатили и к чему это в итоге привело - так это Ильич, Троцкий, мировой сионизм, предатели-космополиты, перегибы на местах и т.п. А чо, удобная позиция. Так и Путина можно в спасители отечества запесать (пусть и масштабом на два порядка поменьше), а если чего было не так - так это он ни при чём. Именно в таком стиле агитация и идёт, кстати.

 

Сталин в самом начале войны,как-то вел себя странно.Вам не кажется?То начинать боевые действия,то на провокации не отвечать...люди путались их судили,есть факты.Флот был приведен в боевую готовность и отражал атаки,то что Сталин не простил это адмиралу Кузнецову известно,почему?

 

Во первых начнем с того что Сталин ни хрена армии не дал...

Сталин создал уголовно - партократический строй, который загнал в лагеря миллионы людей и заставлял их там работать за скудную пайку, и их рабский труд создавал некие абстрактные материальные ценности, которые кроме уголовников во главе государства ,никто не видел...

Народ прозябал в ужасающей нищете...

Даже несмотря на это, армия к началу войны была оснащена безнадежно устаревшим оружием, в армии прцветал деспотизм начальников, жизнь солдата не ставилась в копейку...

Перед войной были истреблены военачальники, которые предлагали модернизацию, а приоритет отдавался коневодам типа Буденого и Ворошилова...

Несмотря на многократные и весьма достоверные сведения о подготовке немцев к войне, Сталин не привел армию в боевую готовность, не перегруппировал войска , что привело к ужасающим поражениям на первых этапах войны...

Можно ещн много приводить примеров преступных ошибок Сталмна, но думаю это удел историков...Гораздо хуже когда легенды о гениальности Сталина укореняются в мозгах современных людей, несмотря на тысячи фактов говорящих об обратном...

Только после начала американской помощи по лендлизу, а также миллионных потерях в живой силе, которые кстати тоже не всегда были обоснованы, заградотрядах, СМЕРШах и т.д удалось переломить ход войны...

И опять же не благодаря Сталину, а благодаря простому народу...

 

Требовать от независимого государства "отодвигать" границу и отдавать свои территории - это нонсенс.

Ни одно уважающее себя правительство на такое предательство своего народа не пойдёт.

У Сталина агрессорские замашки как у Гитлера: тот тоже сначала потребовал от Чехии Судеты,а потом хапнул и всю Чехию. Финская война- это неудачная попытка Сталина завоевать Финляндию. Латвию, Литву и Эстонию завоевали без войны, а с Финляндией этот номер не прокатил. И кстати, финская война в худшую сторону охарактеризовала правительство СССР как агрессора, а не как мирное государство.