Иосиф Сталин кто он на самом деле? | страница 22

Тема в разделе "Исторический форум", создана пользователем Felicitas, 30 май 2007.

  1. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    [​IMG]

    да малолетка даже не иуду Солженицина, это ему не по силам, глянцевых журналов начитался...

    считает себя королем жизни ( в пределах своей комнаты) и знатоком много!! [​IMG]

    по сути балабол и позер.
     
  2. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
    Как приятно сидеть у экрана и хамить взрослым дядям. Не правда ли ? Безопасно и тепло..Никто за уши не отдерет и по попке не отхлестает..

    Тебе же объяснили-Что вертухаи могут любят свое усатое сокровище и дальше.

    Хельга.Что дальше с проекцией? Развивай дальше мысли.Ты правда клялалсь что со мной нечего обсуждать.Мне признаться с женщинами тоже без плетки делать нечего.
     
  3. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    пацанчик, напиши мне в личку... все что твоя жидовская душа желает... я еще тряхну стариной ради тебя, есть желание. Фуцин гребаный,а не взрослый дядя.
     
  4. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    О, судя по грамотному написанию, таки знакомо)))
     
  5. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Роль Сталина громадна,Перебив большинство высших военачальников Сталин, несомненно, сильно помог Гитлеру дойти до Москвы. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь)
     
  6. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    Ну что за дебилы..... Повторю для особо одаренных, высшим военачальникам замена нашлась мгновенно, проблема была с младшим комсоставом и роль Сталина здесь лишь в том, что армия за два года приросла на восемьсот тыщ тыщ тыщ тыщ..

    Источник доставляет [​IMG] А про Холокост у сего аффтора ничо нету? :lol2:
     
  7. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    - Формально с нашей стороны оборону держала 50-я армия. Генштаб отдал ей директиву оборонять Тулу. Но она вышла из окружения небоеспособной. При нормальной численности дивизии военного времени в 12 тыс. человек к Туле пришли дивизии, в которых было от 100 до 500 бойцов и командиров. Я нашел в архиве Министерства обороны данные по боевому составу 50-й армии: из 75 467 человек к Туле вышло 7588. То есть только каждый десятый. Выходили они практически безоружными - из 61 105 винтовок осталось 4323, из 2519 пулеметов - 268, из 478 орудий - 19, из 399 минометов - 7, из 42 танков - 2. Бронемашин не осталось ни одной. (Зарегистрируйтесь или Авторизуйтесь) Это свидетельство гениальности Сталина и новых генералов? А может бездарно прохлопанная подготовка к войне? PS^ а что интересует про холокост?
     
    Последнее редактирование модератором: 1 июн 2011
  8. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    не с младшим, там тоже не так плохо было ( а в начале войны даже намного лучше чем у немцев) - а со средним.

    вот здесь не хватало военной образованности и способности к личной инициативе. Ждали инструкций сверху и были не в состоянии быстро реагировать на изменения в обстановке и по необходимости изменять первоначальный план. координируясь с соседями.

    У японцев была точно такая же проблема

    Высший же наш состав был ничем не хуже
     
  9. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    по-моему у вас та же проблема, что у типичного американца. Как только нет инструкции - ступор и " не подготовлено". Потому их на земле никто не боится.

    вот и начинаются разговоры про "дивизии неполного состава". Да кто их в военное время видел?

    взял Гудериан Тулу? не взял.

    Отступил с дырой во фронте в 40км, поставив весь центр немецкой армии под угрозу полного краха

    а место вашей цифири хорошо поставил Н Гумилев

    СЛОВО

    В оный день, когда над миром новым

    Бог склонял лицо свое, тогда

    Солнце останавливали словом,

    Словом разрушали города.

    И орел не взмахивал крылами,

    Звезды жались в ужасе к луне,

    Если, точно розовое пламя,

    Слово проплывало в вышине.

    А для низкой жизни были числа,

    Как домашний, подъяремный скот,

    Потому что все оттенки смысла

    Умное число передает.

    Патриарх седой, себе под руку

    Покоривший и добро и зло,

    Не решаясь обратиться к звуку,

    Тростью на песке чертил число.

    Но забыли мы, что осиянно

    Только слово средь земных тревог,

    И в Евангелии от Иоанна

    Сказано, что Слово это - Бог.

    Мы ему поставили пределом

    Скудные пределы естества.

    И, как пчелы в улье опустелом,

    Дурно пахнут мертвые слова.

    .
     
    1 человеку нравится это.
  10. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    Ленинград.

    Холокоста не было!!! Но он обязательно будет [​IMG] !!!!
     
  11. Прохожий

    Прохожий Мелкий поганец

    Регистрация:
    07.05.2007
    Сообщения:
    21.000
    Симпатии:
    3.756
    Всё замечательно, но причём здесь Гумилёв?
     
  12. Георгий Ковалев

    Георгий Ковалев Консерватор

    Регистрация:
    22.04.2011
    Сообщения:
    1.161
    Симпатии:
    65
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Странный вопрос, если не сказать больше :tomato2:
     
  13. KYa.M

    KYa.M -

    Регистрация:
    27.12.2010
    Сообщения:
    4.283
    Симпатии:
    78
    Адрес:
    Петербург
    Сталинофобией страдают почему-то именно америкосы, они даже нашим юмористам анекдоты о Сталине заказывали.. - во как боятся!
     
  14. viola349

    viola349 Пользователи

    Регистрация:
    11.01.2008
    Сообщения:
    20.577
    Симпатии:
    807
    Игнатий, я про это *из 75 467 человек к Туле вышло 7588. То есть только каждый десятый. Выходили они практически безоружными - из 61 105 винтовок осталось 4323 * Выжил один из десяти и одна винтовка на двоих. Где тут готовность к войне?
     
  15. Татарин

    Татарин Пользователи

    Регистрация:
    16.10.2009
    Сообщения:
    17.052
    Симпатии:
    938
    канешно.. Сталин им винтовок не дал... И в бой не поднял... и сам не помчался впереди..

    как раз работа для Верховного Главнокомандующего.

    Интересно, когда кричат о нашей сверхмобилизации, о наших чудовищных потерях в вооружении на границах- как потом в галаву приходит вспоминать что к Туле нихрена не осталось? До Владика бы отступили-тогда и порток бы уже на каждом пятом бы осталось.

    Сталин дал всего столько, что на остатках ехали весь 41год. Винить его, сидевшего в Москве за то что творилось на границе с Польшей-примерно как винить Александра 1 за то что Кутузов отступал до Москвы.
     
  16. игнатий

    игнатий Пользователи

    Регистрация:
    24.06.2009
    Сообщения:
    2.772
    Симпатии:
    62
    Адрес:
    С-Петербург
    все эти газетные цифири немного стоят. И в разных источниках разнятся в разы.

    Про немцев можно также сказать: "неготовы к войне" судя по состоянию в каком они отступали от Тулы.

    Война пошла вне сценариев и "готовностей" со второй недели. У немцев для войны в таком режиме оказались лучше готовы: средний командный состав и тылы.

    Но в этом они превосходили кого угодно на тот момент. Но сбить нас с ног не сумели.

    и в этом заслуга в том числе и Сталина.
     
  17. русалка

    русалка Пользователи

    Регистрация:
    08.03.2009
    Сообщения:
    15.703
    Симпатии:
    771
    Адрес:
    Ленинград.
    Виола... давайте я вас лучше поцелую [​IMG][​IMG] Не морочьте себе голову.. [​IMG] Прав Игнатий, и прав Хмурый 100 раз.
     
  18. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    Спасибо, что поправили, недостаточно хорошо в военной иерархии соображаю :dash2:
     
    Последнее редактирование модератором: 2 июн 2011
  19. Helga_St

    Helga_St А Хули - ива над ночной рекой.

    Регистрация:
    03.07.2007
    Сообщения:
    1.928
    Симпатии:
    48
    При том, что нас сейчас также числами топят историки от запада, тупо лишают нас прошлого, которым мы можем гордиться, тыкают цифрами, заставляя забыть, что война это не цифры. Заставляя забыть, что выиграли её мы и выиграли бы и без лендлиза и без второго фронта, нам внушают, что наши предки были стадом, шедшим на убой, по указке придурошного тирана, а вы дебилы киваете, как китайские болванчики. Задумайтесь, насколько сильно нам обязана европа и поймете при чем тут Гумилев.

    "Тушоночная невеста нас тут всех разоблачила" Вы меня поразить хотели?

    "Ни нарком, ни я, ни мои предшественники, ни руководящий состав Генштаба не рассчитывали, что противник сосредоточит такую массу бронетанковых и моторизованных войск и бросит их в первый же день компактными группировками на всех стратегических направлениях".

    Жуков, "Воспоминания и размышления".

    По моему из одного этого высказывания всё предельно ясно.

    Просто лицо и фамилии аффтора и его жены наводят на мысль, что на рассвете своей писательской деятельности он исключительно темой Холокоста пробавлялся)
     
    Последнее редактирование модератором: 2 июн 2011
  20. Blackadder

    Blackadder Пользователи

    Регистрация:
    07.09.2010
    Сообщения:
    7.849
    Симпатии:
    301
    *...Последовали бурные продолжительные аплодисменты, местами переходящие в овации.*
     

Предыдущие темы